Luis Lacalle Pou no cree en los ciclos..
“Si un gobierno hace las cosas bien, sigue”
Lidera todas las encuestas en la interna de su colectividad. El presidenciable Luis Lacalle Pou visitó la redacción de 20Once acompañado de una delegación de dirigentes locales.
El siguiente es un resumen del encuentro.
-¿Cómo calificás el gobierno del FA?
No hay excusas, tuvieron mayoría parlamentaria, blindaje político, plata, no les faltó nada, el sueño del pibe y terminamos como terminamos. ¿Por qué? Porque no son buenos administradores, porque no son buenos gestores, ¿y sabes qué? Despersonalizaron la actividad política y además, no fueron transparentes, gestionaron los recursos de la gente como si fueran de cualquiera, como si crecieran los árboles. Tenemos políticos que jugaron a los empresarios con los recursos de la gente y por eso es que estamos en la situación económica que terminamos hoy.
“No hay que creer que uno hace cambiar de opinión a la población. Primero la población cambia de opinión y después busca un político para depositarle esa confianza”.
-¿Crees que hay ciclos, como ya ha pasado en Sudamérica?
Yo no soy muy de creer en los ciclos. Yo creo que, si un gobierno hace las cosas bien, el gobierno sigue. O sea, lo primero que hace cualquier persona, cualquier individuo es, si está bien con lo que tiene se lo queda, se queda con la pareja, se queda con el amigo, se queda con el trabajo. Uno busca tranquilidad en la vida, ahora, si no estás bien buscás la alternancia. Yo creo que lo primero que hay y esto es un razonamiento para mí, esencial y vital para quien aspira a ser Presidente, es no creer que uno hace cambiar de opinión a la población. Primero la población cambia de opinión y después busca un político para depositarle esa confianza. O sea, porque te digo que es bien importante para mí, porque si realmente se produce la alternancia en este proceso, el mensaje es muy claro, no es que cambian por mi linda cara, cambian porque necesitan cambiar su vida, o sea, cambiar por una gestión distinta. Es un mensaje muy potente que nosotros tenemos que recibir.
“Tenemos políticos que jugaron a los empresarios con los recursos de la gente y por eso es que estamos en la situación económica que terminamos hoy”.
-¿Una especie de cambio de época se podría decir?
Sí. Hoy la ciudadanía está notando que el gobierno no ha sido bueno. Como explicás, después de 16 años de crecimiento ininterrumpido que el Uruguay tenga más deuda, que esté con un desempleo mayor que los últimos 12 años, que tenga récord de concordatos de empresas, que siga teniendo inflación fuera del rango meta, que tenga déficit fiscal peor que a la salida de la crisis, que tenga más asentamientos y mas uruguayos viviendo en asentamientos que a la salida de la crisis, ¿cómo se explica eso? O sea, obviamente porque hay una mala gestión de gobierno. Y no fue por falta de recursos. Es mas, la imposición, la base tributaria nacional creció, creció un 2,7%, los uruguayos pagaron más impuestos y más uruguayos pagaron impuestos, o sea, no hay excusa.
-¿El gobierno gestionó mal los recursos?
Obviamente y no tuvo claro las prioridades y, obviamente, atrás hay una concepción ideológica equivocada. Yo creo que al país lo hace grande su gente no los gobiernos, los gobiernos generan oportunidades, herramientas y justicia. La justicia es la justicia propiamente dicha pero también la justicia social que es en la educación, es en la vivienda y es en la salud. Después un gobierno ejerce la autoridad y estoy hablando, básicamente, de la seguridad pública que protegen a los que se portan bien y castigan a los que se portan mal y en esa cosa notoriamente falló.
-Lacalle Pou candidato, ¿en qué sos diferente hoy al de hace cinco años atrás?
Si yo no aprendo una cosa por día viví al santo botón, si perder no te sirve de nada es horrible perder y bueno, hoy tenemos un elenco político más grande, más diverso, hoy tenemos un equipo de hombres y mujeres que diseñaron durante una año un programa de gobierno, con un diagnóstico acabado de la realidad, con acciones concretas a seguir y un candidato más maduro pero con la misma intención de hacerse cargo de la vida de los uruguayos que es lo que creo que está haciendo falta. Alguien que quiera agarrar el timón del país y no un candidato o un Presidente que cada vez que le erra en algo busca excusas y le echa la culpa a los demás. Hacerse cargo y ejercer la autoridad es tener la culpa de todo, inclusive de lo que no te corresponde.
-¿Se puede crecer sin aumentar el déficit?
No, es que en realidad, si aumentas el déficit no vas a crecer, son antinómicos los conceptos, son contradictorios. La única manera de crecer es bajando el déficit, la única manera.
-En el primer año de gobierno, ¿dónde hay que poner el acento?
El día más importante del gobierno es antes de empezar. Empieza el 25 de noviembre a las 15 horas. El 25 de noviembre es el día después de la segunda vuelta y digo a las 15:00 porque así dejo descansar un poquito a la barra. Pero yo me imagino a las 15:00 entrando a la Torre Ejecutiva, con un equipo reducido de personas a empezar la transición. Es el día que empieza el pre gobierno, ahí es el día que confeccionamos la ley de urgente consideración, que consideremos muchos temas importante para el país. Cuando empezás a nombrar a los ministros, cuando empezás a considerar finalmente la mayoría parlamentaria, cuando empezás a recibir información del gobierno que se va, que espero que sea muy abierta, porque, notoriamente nosotros vamos a tener que hacer auditorías en todos los organismos públicos. Cuanto más información nos de el gobierno que se va, menos profunda serán las auditorias, cuanto menos información, más profundas van a ser.
Yo creo que le serviría a la gente saber cuanto antes como dejan el país por mas mala que sea la situación. El 1º de marzo no podés empezar a pensar que vas a hacer, el 1º de marzo ya tenés que ejecutar. Por eso yo desde el 25 de noviembre a las 15.00 horas hasta el 1º de marzo yo le llamo el vestuario, lo que uno planifica, el pizarrón, la táctica, la estrategia y nosotros lo pretendemos hacer de una forma bastante rápida. Por eso elaboraremos un proyecto de ley de urgente consideración que va a tener varios artículos, más de 300 seguramente es el que hace algunas reformas administrativas para hacer andar el país. Las medidas que uno tome en un gobierno tienen que ser buenas y a tiempo porque si son buenas y son a destiempo es lo mismo que sean malas.
-El tan temido “shock de austeridad”. 1
No, no, esos son los cucos del “cuqui. (risas). Como tienen miedo de soltar la teta después de 15 años y tienen que salir a trabajar, van a hacer cualquier cosa para quedarse. El BID vino el año pasado a Uruguay y nos dijo que estábamos gastando muy mal, 2.000 millones de dólares se van como arena entre los dedos, 2.000 millones de dólares que pagan los uruguayos de impuestos, de ineficiencia. ¿A vos te parece, en el país como está, que nos podemos dar el lujo de tener un gobierno que malgaste 2.000 millones de dólares? No parece, y nosotros por eso fuimos hasta austeros en el “Shock de austeridad”, 900 millones de dólares anuales. Por otra parte el BID también dice que estos gastos mencionados están, en su gran mayoría, en las filtraciones sociales, a donde tiene que ir la plata de los más vulnerables. Así que hablar de recorte, de políticas sociales, no parece que se adecue mucho a su conducta. Con lo cual, hay que tratar de hacer justicia social en las herramientas más importantes. Esto es, por ejemplo, tener mejores viviendas. Injusticia social es, dejar que 190 mil uruguayos estén viviendo en condiciones indignas, peor que la salida de la crisis, justicia social es dar educación de calidad, justicia social es proteger a los que se portan bien y castigar a los que se portan mal y ahí no hay un ejercicio a la autoría a lo que hace a seguridad pública, ahí está la justicia social. Decir que un partido político va a recortar los planes sociales es no conocer el Estado del bienestar uruguayo. ¿Quién inventó las asignaciones familiares?, ¿el FA?, ¿quién inventó el INDA?, ¿el FA?, ¿quién invento el Verano Solidario?, ¿el FA?, y podría seguir, porque, el estado uruguayo siempre fue solidario, porque el uruguayo es solidario.
-Decís que más impuestos no..
El programa de gobierno del FA dice que está dispuesto a poner más impuestos, el otro día el candidato favorito, Daniel Martínez, de alguna manera, lo dejo entrever. Yo he dicho claramente que el Uruguay no resiste más impuestos. No resiste más impuestos, más tarifas y más aumento del combustible porque generan más cierres de empresas y más desempleos y yo de eso no me hago cargo.
-Intentar bajar las tarifas públicas.
Está claramente establecido en nuestro programa de gobierno y no solo que es necesario sino que es posible. La UTE, todos los ejercicios, sus cuerpos técnicos y el propio sindicato dice que hay espacio para bajar hasta un 10% de las tarifas y los combustibles. Nosotros vamos a decretar la libre importación de combustible, sino fíjate cuánto cuestan los combustibles en la región, estamos muy por encima en la electricidad y muy por encima en los combustibles, es muy difícil ser competitivos así.
-Con esa medida, digamos, ¿se podrían rebajar los combustibles, sin afectar las cuentas del erario público?
Las cuentas que yo tengo que cuidar, además de las del erario público, es la del Uruguay que anda, el Uruguay que produce porque, gente desempleada es más drama para las familias y también más drama para el país.
-Para gobernar van a tener que tener acuerdos con los otros partidos políticos porque, seguramente, no van a tener mayoría parlamentaria.
Por lo menos cuatro, va a ser muy distinto a todo lo que hemos vivido en la historia reciente del país. Es la primera vez que vamos a tener que hacer un acuerdo con muchos partidos políticos. Yo creo que hay una madurez suficiente para lograrlo, estoy convencido de que, como la mayoría de medidas que requiere el país son de sentido común, vamos a ponernos de acuerdo rápidamente.
-¿Qué es lo que más te reclama la gente en el interior?
El desempleo en el interior es mayor que en Montevideo y está íntimamente vinculado al sector productivo. Si nosotros no recuperamos la inercia productiva en el campo, en el sector agropecuario, en la granja, en la chacra, difícilmente el país se levante y por eso además de políticas sectoriales, necesitamos las generales. Por eso yo te hacía hincapié en el combustible, por eso yo te hacía hincapié en la electricidad, por eso te hago hincapié en esas cosas que hacen parte o forman parte del costo de producir, de transportar, de comercializar, allí hay políticas, además de las sectoriales que tenemos un capitulo agropecuario bastante profundo en cada sub sector.
-Con respecto a educación, ¿cuál es tu sintonía con Eduy21?
Explícitamente, en nuestro programa de gobierno hablamos de Eduy21 y de siete coincidencias. Por suerte existe Eduy21 porque allí confluyó gente técnica en la docencia de todos los partidos políticos y se pusieron de acuerdo, es importantísimo lo que hicieron y eso le sirve al próximo gobierno para aplicar algunas políticas, en un momento en el cual hay que cambiar el paradigma educativo. A nosotros nos enseñaban a memorizar, nos enseñaban a repetir textos, bueno, la próxima educación está basada en la capacidad de adquirir nuevos conocimientos con lo cual hay que trabajar sobre la máquina procesadora que es la mente del individuo, del niño, del adolescente y del joven, justamente, para que tenga esa posibilidad analítica y de alguna forma absorber nuevos conocimientos.
-Te gusta el deporte a nosotros también, ¿tenés equipo allí?
Nosotros tenemos una comisión de deportes muy buena. Tú sabes que, Sebastián Bauzá ha venido a trabajar con nosotros, también el propio, Armando Castaingdeblat, gente que conoce y que sabe de deporte. Tenemos como centro de nuestras políticas el deporte, como formación de carácter, como formación de trabajo en equipo, como para aprender a ganar y aprender a perder, las dos cosas son importantes, como una práctica de alto rendimiento, hay muchos atletas en el país que le falta la posibilidad de tener un centro de alto rendimiento, el deporte en los discapacitados, como forma de rehabilitación y proceso de sociabilización.
-Me imagino que has recibido planteos de la prensa del interior. Mujica tenía un proyecto en ese sentido.
Mujica siempre tuvo proyectos, cuando sos Presidente de la República los proyectos los tenés que llevar cabo. Mujica debe ser el político, en la historia del Uruguay que sus dichos están más alejados de sus hechos, como dice uno, es como el hornero, construye con el pico.
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Recordemos que, en el mes de abril, el precandidato nacionalista presentó su programa de gobierno, donde planteo el “Shock de austeridad” mediante el cual, Uruguay podrá ahorrar 900 millones de dólares al año, sin que ello afecte ninguna de las tareas que el Estado brinda.
