Mano a mano con el intendente Guillermo Caraballo
Desgrabación José Gares
En un extenso diálogo próximo a fin de año el intendente departamental, Guillermo Caraballo nos contó como ha sido su gestión, como se va desarrollando en la actualidad y los proyectos a futuro. A continuación un resumen del encuentro.
La auditoría que se hizo dejó importantes conclusiones. Se hicieron denuncias. ¿En qué está ese tema?
Sobre este tema está todo en trámite judicial, se que hace poco hubieron algunas audiencias, concretamente del Presupuesto Participativo se que hace unas semanas hubo una audiencia pero no sé bien que ha pasado.
¿Cuáles serían para usted los cinco cambios trascendentes en lo que va de su administración?
Para mí lo primero, la política mas exitosa en este tiempo ha sido la política de tránsito, me parece que tanto en la forma como en el contenido ha sido muy innovadora, hace dos años y medio atrás no se hablaba de tránsito en las campañas electorales porque no se sabía qué medidas tomar, este tema es más complejo, había que pensarlo. Para atrás las medidas de tránsito eran un desastre, de hecho la auditoria reveló que en la proyección se sacaron 10.000 multas, o sea para atrás era tremendo y acá hubo un diálogo social por el tránsito, una serie de medidas que arrancan con la presencia de la republicana pero después fueron tomándose otras medidas, desde la compactación de motos, que no tiene que ver con un tema de inversiones porque en realidad es una decisión, es un tema de actitud digamos, vos tomas la decisión y después la sostenés. Esto me parece la más importante porque tenés un plan, para nada improvisado, tenes un 25 % menos de siniestralidad, o sea un 25% menos de jóvenes que tienen accidentes, este es el dato más fuerte. Existe un plan de reglamento del micro centro que en su momento tuvo resistencia pero que hoy todo va dando a entender que se va adaptando. La zona azul fue una cosa que la gente se ha ido acostumbrando al funcionamiento y se mantiene creciendo la utilización, la senda de doble carril de circulación me parece que hoy por hoy transitar en calle Leandro Gómez es mucho mejor, esto es notorio y lo de las vías preferenciales que aun están en implementación, se están pintando en las calles y demás más allá de la señalización vertical ha aumentado un 10% la circulación en estas vías y esto es bueno. Si en calle Zorrilla vos tenés una circulación de 6.000 vehículos diarios, hoy estamos en 6.600, esto es algo que se nota, todavía la gente transita con algunos cuidados porque por supuesto que hay que acostumbrarse a eso pero yo creo que la aceptación es buena, ya hay un 10% más que circula, esto es un dato relevante.
Lo que tiene que ver con obras me parece que el tema de la organización de los barrios es una demostración que las cosas se pueden hacer bien porque vos ahí tenes intervenciones integrales como son la carpeta, cordón cuneta, iluminación led, señalización, la pintada de todo el arbolado público, hasta el cartel indicador del barrio, esto es una cosa que se puede hacer bien que hasta ahora no se venía haciendo, esto es una cosa relevante.
El propio fideicomiso termina siendo una cuestión para mí para destacar porque te planifica las obras en el quinquenio, uno ya sabe que cosas vas a hacer año por año, yo ya sé que el año que viene (por 2018) vamos a arrancar con Instrucciones del año 13, todo esto porque lo tenes panificado.
La mejora en el sistema de la gestión de la recolección de los residuos es notorio, esto lo dice muchísima gente, que eso mejoró sustantivamente.
Y por último, creo que la idea de trabajar en proyectos de desarrollo integral es una nota diferencial y de eso tenemos varios como son, la transformación del predio de Paylana, la transformación de la plaza de deportes, el paseo costero, las infraestructuras culturales, el acceso al puerto de Paysandú y ahora el parque municipal. Estos son grandes proyectos integrales y me parece que esto también es importante porque no son políticas aisladas, para eso hay que laburar.
¿Cómo se lleva con la queja y disconformidad sanducera? ¿Hay un antídoto? O es uruguayo “el deporte de la queja”.
Hay una cultura de la queja que lo que hace es, desgasta a la sociedad, me parece que eso hay que tratar de superarlo, yo no veo que sean quejas con el intendente o con la intendencia, es una queja, siempre hay algo, es quizás como una actitud en todo, esta cultura muchas veces amplificada por lo que son las redes sociales que tienen también un asunto del vale todo donde se dice cualquier cosa y demás, es una combustión compleja y eso habría que trabajar en superarlo.
Hay cultura de la queja pero también Paysandú tiene mucha cosa que va mejorando y lo que nosotros vamos a concretar en el 2018 es eso, vamos a tener recuperado el Teatro Florencio Sánchez, vamos a reabrir el Astor, vamos a tener intervenciones en el paseo costero, va a arrancar el acceso al puerto, viviendas en Paylana, pista sintética en la plaza de deportes, se va a hacer el techo del estadio 8 de junio, entre otras cosas, tenemos una cantidad de cosas.
Que nos gane la actitud de la queja es una actitud no algo puntual, yo creo que esto no nos hace bien en términos sociales, no es una buena actitud.
Usted ha hablado del peso político que Paysandú recuperó con su administración. Sin embargo la gente pide más presencia del intendente. ¿Es razonable el pedido? O el intendente está donde tiene que estar.
Hay etapas, yo digo hay una primera etapa que requería mucha presencia del intendente en diálogo con el gobierno nacional porque había que primero, por supuesto tener los proyectos, planificarlos y demás pero además dialogar y conseguir inversiones para que vengan para el departamento sino se iban para otros lados, era tarea ineludible del intendente en un primer tiempo, mucho diálogo con el gobierno nacional, ese diálogo llegó a que hoy tengamos mayor peso político, de esto no tengo ninguna duda porque todo lo que vengo nombrando y que parece un dictado exhaustivo es producto del peso político, nadie viene acá a regalarte nada.
Todo esto Paysandú lo había perdido porque vamos a recordar, cuando estaba la intendencia del Partido Nacional, el principal problema que tenían los blancos era que la institución intendencia de Paysandú estaba devaluada, la gente no creía, las organizaciones sociales por un lado y el gobierno tampoco. Tenía un problema de credibilidad, hoy ya se recuperó, está fortalecida, tonificada, tiene músculo, muestra profesionalismo, muestra audacia, todo esto es peso político, ahora, por supuesto yo siento que se me demanda estar más presente y trato de cumplir, estoy yendo casi semanalmente al interior, a los barrios, esto requiere hacerlo más veces, lo reconozco, es decir, lo que reconozco es que había una primera etapa para mucho diálogo y peso, eso se logró y ahora en el 2018 tengo que lograr ejecutar, concretar eso. Esto quiere decir que voy a seguir dialogando, se intensificarán más instancias, mas diálogo con la gente pero todo esto es un tema de etapas, nunca estuvo negado”.
¿Cuáles son los puntos flacos de su administración?
La gente me plantea que el problema son el tema de las calles, los pozos, me lo plantean bien y de la otra manera, yo ando en la calle también, yo a veces siento que la gente cuando me critica por eso, algunos sienten como que yo ando en una aeronave en Paysandú, yo agarro un auto, agarro pozos, veo y llamo, me pasa permanentemente, voy a un lugar, lo que fuera y la gente se acerca a plantearme sobre este tema y bueno, lo que hacemos es tomar nota.
Yo creo que tenemos que arreglar un poco más pero estamos trabajando, no podemos decir que la intendencia no está trabajando en este tema de las calles, todo el tiempo estamos trabajando y estamos mostrando. A veces lo que sucede es que estamos en algunos programas específicos, programas nacionales que hay una parte que pone el gobierno nacional y otra parte nosotros y a nosotros esa política nos interesa porque sale mucha producción y demás.
Estamos trabajando, debemos mejorar, yo siento que esa es, sin soberbia, pero yo siento que esa es un poco la crítica que se le hace al gobierno y como tal la tomo, no me paro en el pedestal de la soberbia diciendo no, no, no le discuto, está bien, pero no todas las calles están mal, vamos a arreglar las que más circula la gente y eso es lo que vamos a hacer para el año que viene (2018).
¿La oposición es homogénea en su accionar? ¿Pone palos en la rueda?
Yo separo dos cosas, una cosa es el diálogo con los partidos políticos que el intendente tiene la iniciativa de convocarlos, conversa, habla con los partidos políticos y las decisiones más importantes que ha tomado esta intendencia las ha hablado con los partidos políticos, plan estratégico de obras de fideicomiso, el diálogo social del tránsito, la compra de Paylana, la marca de la ciudad, lo habla con los partidos políticos y en una conversación que es adulta. Después está la otra parte que es mas lúdica, del juego político llamémosle y acá yo creo que tenemos que preservar algunos límites, que a veces se pasan porque yo no quiero participar de una cuestión en el cual vale todo, hay que tener ciertos límites, códigos y en última instancia trabajar para resolver algunos asuntos.
También creo que a lo que tiene que ver con el juego político se precisaría otra oposición, a mi juicio, pero es la que tenemos.
La Ing. Margarita Heinzen es una referente muy respetada en el ámbito académico. Hace poco renunció a su administración. Fue partícipe en varios proyectos de esta gestión ¿Qué tiene para decirnos?
Sobre esto no tengo nada para decir porque creo que acordamos entre nosotros una buena manera de concluir su participación dentro de nuestro gobierno, era una etapa, ni el gobierno dijo mucha cosa ni ella tampoco y me parece que fue una buena manera de cerrarlo honrando digamos su participación dentro del gobierno. Fue una persona que le aportó mucho a una etapa de gobierno y bueno, por supuesto ahora viene otra etapa de gobierno, es así, es bien claro, son etapas y yo se lo dije a todo el mundo siempre.
Tengo mucho agradecimiento para con ella porque fue una compañera que se brindó por entero a un equipo de gobierno y desde un primer momento acordamos que hasta ahí íbamos. Esta todo espectacularmente bien.
Yo le plantee a toda la integración del equipo que en realidad el intendente lo que iba a hacer es evaluar permanentemente el desempeño de los directores porque creo que esto le hace bien al funcionamiento del sistema, que nadie sienta que está con un cheque en blanco digamos. En líneas generales estoy conforme con el equipo, además yo creo que primero que nada las conducciones de los departamentos tienen que tener una cuestión técnico-política, siempre la política por encima de lo técnico. Lo que sucede es que hoy no tenemos los departamentos integrados y eso recarga mucho, esto hay que resolverlo prontamente.
El intendente delega mucho, ¿eso es bueno?
Creo que delega sí, yo soy medio obsesivo en seguir las cosas, eso me cansa, pero delego si después voy controlando, voy siguiendo, esto es una cosa obvia.
¿Hay que tratar de ir reduciendo la cantidad de funcionarios públicos?
Hay que tratar de racionalizar mas el tema de los recursos humanos de la intendencia pero bien entendido. La intendencia está abarcando una infinidad de temas, por supuesto que como yo digo la intendencia tiene que cumplir el ABC y demás pero acá llegan todo tipo de demandas, la sociedad de Paysandú es altamente demandante con la intendencia, en una cantidad de cosas, de todo un poco y muy variado. Nosotros intentamos dar una mano en una cantidad de asuntos que creemos que lo requieren y/o ameritan.
Intentamos ayudar y apoyar, lo que sucede es que a veces con todo no se puede y hay también veces que excesivamente se intentan hacer algunas actividades a organizarse y si no tiene el apoyo de la intendencia casi no funcionan bien.
¿Está conforme con la política comunicacional de la Idp?
La comunicación a mejorado, estoy encima, ha mejorado en el sentido de que la comunicación que hace la intendencia no es una comunicación neutra, es una comunicación de una institución que reivindica su participación en los temas, me parece que hace honor al papel de la organización. Estoy atento, corrijo.
¿Cuántas horas por día trabaja? ¿Es de llamar a horas impropias?
Llamar capaz no tanto, si soy de mandar mensajes, audios o fundamentalmente email a cualquier hora, yo soy bastante noctámbulo y de repente estoy pensando un tema a las 2:30 de la mañana. La cabeza no para nunca, todo el tiempo trabaja.
¿Qué hecho quizás menor para algunos usted destacaría importante de su gestión?
La reparación del techo del estadio 8 de junio, entre otras cosas que mencioné anteriormente, vamos a arrancar por el techo. Haber logrado esto en dos conversaciones me parece importante, se hablo con uno, con otro y se logró, hay laburo, una gestión y esto muchas veces no se ve.
Escribimos hace poco un editorial donde señalamos que las termas no han sido prioridad para esta administración. ¿Lo de la frazada que es corta es real?
Si, es así, es real, todo no se puede y ahora hemos priorizado otras cosas y esto también es parte de la planificación que para mí es muy importante tenerla, vale mucho, es lo que te salva junto con los objetivos generales pero van surgiendo cosas, tenemos un claro ejemplo, nunca se hablaba previamente de Paylana sin embargo ahora lo tomamos como asunto, hay que ir viendo como esto se va moviendo.
¿Qué opina del último PP que tuvo cambios significativos en la asignación de montos. ¿Es justo que se defina por votación la realización de proyectos?
Cuando nosotros asumimos en la intendencia se hizo un PP con las reglas anteriores, con algunas modificaciones menores, ahí teníamos un desfasaje de 12 millones de pesos, un PP que da 16 millones de pesos teníamos deudas por 12 millones de pesos y obras atrasadas en el cumplimiento. Hubo que reordenar eso, que la gente cumpliera con las propuestas y si no cumplía no podía participar para adelante, teníamos que cerrar eso y teníamos que pagar las deudas, 12 millones de pesos.
Cuando reordenamos eso llamamos, dijimos, el PP no puede ser el mismo que hace 10, 12 años atrás porque en realidad la situación cambió, había mucha cosa que se iba en proyectos que iban para organismos nacionales, ahora vamos a tratar de expresar dos cosas, infraestructura que se noten en la ciudad y por otro lado proyectos sociales que sean altamente aprobados por la ciudadanía; definimos en la ciudad y en proyectos sociales y ganaron todos son muy aprobados por la ciudadanía y después seguimos proyectos de obras.
Hay cosas aun por mejorar, nunca digo que la sabemos todas, se terminó el político que sabe todo. La gente lo que más me ha planteado también es el tema del horario y tiene razón, capaz tampoco la fecha es la mejor, me han planteado que se haga sobre noviembre.
Yo creo que igualmente fue buena esta edición, fue oportuno el cambio, o sea, un buen momento y queda 2018-2019 para nosotros y si laburamos esas dos ediciones como venimos laburando esto, se va a consolidar este cambio que nosotros propusimos, infraestructura y prestaciones sociales.
¿Volvería a tomar la decisión de pasar termas de Almirón a la órbita de la intendencia?
Sí, sí, sí.
-¿Se ha sido injusto en la distribución de recursos con el interior?
Sobre esto yo creo que se cumple con lo acordado.
¿Es difícil la interna frenteamplista? ¿Cómo es la relación con la dirección del FA?
Todo bien, voy yo, van los compañeros, el equipo de gobierno, tenemos una articulación muy buena con el presidente del FA, Álvaro Guigou, cuando puedo estoy, hay una buena relación. Siempre hay que mejorar la coordinación sobre todo en las etapas que se vienen, yo creo que Paysandú es un departamento de ensayo político de la oposición nacional porque es un departamento en el cual, en lo nacional el FA siempre ha tenido buena votación por encima del PN pero en lo departamental después es más parejo, está partido al medio y hay una fuerte presencia de Alianza Nacional respecto al Herrerismo pero este ha ido creciendo incluso en el departamento, eso es una cosa que esta sobrevolando. Hay muchos movimientos internos, intendentes que se pasan para un lado y para el otro, intendentes que se van para otros lados, etc. Estos datos hay que leerlos, es un escenario para ver cómo se va a dar Paysandú.
¿Creé usted que las elecciones de octubre puedan ser un termómetro de lo que pase en Mayo?
No, ya está claro que son empujones, enviones, son como bolas de nieve, o sea, si vos venís con una bola de nieve a favor y positiva te va a repercutir, al igual que si es negativa. Lo que digo es que cada vez va quedando más claro que son más elecciones separadas y la gente también las separa.
Falta mucho todavía, pero ¿para usted sería bueno que el FA vaya con 3 candidatos de vuelta a las próximas elecciones?
Sí, siempre tiene que ir con un abanico amplio de posibilidades para que la gente pueda optar a quien acompañar.
¿A qué velocidad avanza Paysandú?
No sé pero va mucho más rápido que los años anteriores, va mucho más rápido. Estamos teniendo mucho reflejo para que aterricen en Paysandú, una enormidad de inversiones públicas, vamos en un buen ritmo.
La Ing. Heinzen plantea en el número 280 de 20Once que “Paysandú no tiene buenos indicadores de capital social-institucional inclusive se refiere a la falta de oportunidades laborales y de mercado. Tiene un posicionamiento entre intermedio y desfavorable en cuanto a capital social, organización gremial, organizaciones de cultura, deporte y esparcimiento y medios de comunicación”. Todo esto como se procesa.
Sí, ese es un estudio que hizo la OPP, son como tantas otras informaciones que desde que hay llamémosle, una sobre cantidad de información de todo tipo que le llega al gobierno, es mucha. Se toma nota de esto para definiciones o articulaciones, pasa que hay muchas variables de esas que se plantean ahí que tienen que ver con resortes nacionales.
¿Se necesitan dos o tres períodos de gobierno para afirmar políticas y realizaciones?
Lo que importa es un proceso, es como el Maestro Tabárez, tal cual, lo dice él, eso es verdad, la verdad un maestro el tipo, para lograr lo que logró. Fue acompañando un proceso en el cual se transforma en un espejo para la sociedad en su conjunto pero para los gurises es muy importante.
El esquema es, vos podés pensar un período de gobierno en temas administrativos, es decir, que cosas voy a terminar yo o que cosas voy a promover e impulsar para que quede incluso para otro período, de quien fuere y nosotros siempre pensamos con esa cabeza. Por supuesto, está claro que alguna medida das vos pero me parece que hay que tener una mirada distinta, esto porque el departamento es muy importante a términos del país, Paysandú es un departamento muy importante y su clase dirigencial política y la sociedad tiene que tener una perspectiva distinta.
Todo esto es un proceso que uno desarrolla y habrá que continuarlo, Paysandú debe superar las malas experiencias que antes tenía.
¿Tenes muchos reclamos de trabajo?
Al principio sí, fue mucho, al inicio de la gestión pero después ya no. Está claro que hay problemas, demanda de trabajo, esto es real, lo noto y lo hablo con la gente pero lo que yo creo que ha bajado es la demanda a la intendencia, para la intendencia.
Contame de Lodeiro..Estuviste en Buenos Aires y lo convocaste..
Sí estuve con él, hablé con él y con su manager, la idea es concretar un proyecto de un estadio de baby futbol, vendría a Paysandú en febrero y la idea es un poco que él nos pueda brindar el tema de sponsarizaciones y empresas que lo patrocinan y ese tipo de cosas, básicamente es eso.
Nicolás está muy dispuesto a dar una mano por Paysandú y eso está muy bueno, con el se ha generado una buena relación y seguiremos conversando para finalmente concretar lo que queremos.
